Москва, 22.11.2024

Вы здесь: / > Творчество > Интервью > В России безнадзорны все дети

      Интервью Альберта Анатольевича Лиханова

      Писатель Альберт Лиханов: "В России безнадзорны все дети"

      Одному из корифеев отечественной литературы для детей Альберту ЛИХАНОВУ
      сегодня 70 лет. Из них последние 18 он - председатель сначала Советского,
      а затем Российского детского фонда. Беседа с ним в канун юбилея вышла
      невеселая, но иначе быть не могло: детские беды и боли - нерв и смысл всей
      его жизни.

      - Вы много лет и очень жестко говорите о проблеме беспризорности. Наше
      время ознаменовалось принципиально новым явлением - безнадзорностью.
      Ситуацией, когда дети рискуют выпасть из социума при живых и зачастую
      вполне благополучных маме и папе. Какова природа этого явления, почему оно
      возникло?
      - Что это такое, на самом деле, никто сегодня точно сформулировать не
      может. Во-первых, потому что официальная статистика - число задержаний,
      никак не совпадающее с реальным числом. Во-вторых, потому что детей,
      которые, как в эпоху Дзержинского, живут под асфальтовыми котлами,
      поскольку больше негде жить, не существует. У нашего беспризорничества
      запах не горячего асфальта, а клея "Момент". Если эти дети выживут,
      вырастут, они будут тяжким бременем государства.
      Я бы выводил цифру беспризорничества из другой - из того, что у нас два
      миллиона неграмотных детей школьного возраста. Среди них немало таких,
      которые каждое утро выходят из дома, делая вид, что идут в школу.
      Вообще термин "безнадзорность" вызывает у меня протест и осуждение. Потому
      что в России безнадзорны все дети. Три квартала, которые ребенку предстоит
      пройти от дома до школы, он безнадзорен. Беззащитен. Разве не так?
      Но, кроме того, "надзор" - тюремное понятие. Не надо стремиться к
      установлению надзора над детьми. Наша великая педагогика, наоборот,
      призывает к привитию ребенку самостоятельности после определенного
      возраста - к его саморазвитию, самодостаточности. Но до этой поры он
      должен быть защищен взрослыми.
      А когда с младенчества ребенок ощущает социальное неравенство, к 15 годам
      он имеет шансы стать и наркоманом, и "скинхедом".
      Ведь ни для кого не секрет, что "бритоголовые" в массе своей - дети
      бедных, не имевшие равных с детьми богатых стартовых возможностей. Протест
      их - совсем не против "черных", еще более бесправных, а против сытого
      мира. Не сытость для наиболее сильных, а достаточность для всех - вот наш
      идеал. Наша, если хотите, национальная идея. Исконная, но позабытая...
      - Не так давно я спросил одного мудрого человека: "Почему сегодня совсем
      не видно, как в конце 80-х, "прорабов духа", бесспорных общественных
      лидеров?" Он мне сказал: "А обществу нужны сейчас не пастыри, а
      менеджеры". Вы с этим согласны?
      - Категорически не согласен! Пастыри нужны всегда. Но другое дело, что те,
      про кого говорят, кого "пиарят", - вроде бы только те и нужны, только те и
      есть. Я не собираюсь себя причислять к пастырям и "прорабам духа", но
      фонд, который был 18 лет назад создан, чтобы помогать детям, и теперь
      продолжает это делать. Не сочтите за нескромность, мы - то гражданское
      общество, по которому столько слез пролито. Ломаются копья вокруг создания
      Общественной палаты, и почему-то никто не вспомнит опыт Фонда культуры,
      Фонда милосердия и здоровья и нашего Детского фонда. Вы говорите: пришло
      время не пастырей, а менеджеров. А я вам на это скажу, что 1 июня мы
      провели большой праздник - восемнадцатый год это делаем: привезли в Москву
      детдомовцев со всей страны. Сводили их в Большой театр, устроили обед в
      "Метрополе". Официанты удивлялись: "Что за дети у вас такие тихие?" - "Это
      сироты". Для чего мы такие вещи делаем? Чтобы показать детям, что есть
      другая, лучшая цивилизация, чтобы у них дух поднялся. Как нам удаются
      такие акции - наше "ноу-хау".
      - Но встреча обездоленных детей с этой другой цивилизацией чревата
      конфликтами. Эта другая цивилизация, хочет она того или не хочет, их
      отторгает, чаще подсознательно, просто в целях личной безопасности.
      - Значит, что-то в ней прогнило, если она так понимает свою
      безопасность!.. Все знают о семейных детских домах, появившихся благодаря
      нашему фонду. Так органы образования на местах их сегодня попросту травят.
      Семейных детских домов по нашим данным 368, а по статистике 61. Остальных
      принудили стать "приемными семьями".
      - А в чем разница?
      - Одно дело - когда вы зарабатываете деньги, и другое - когда государство
      выплачивает вам жалкое пособие. Решимость людей стать мамами и папами
      сразу пятерым, а то и десятерым сиротам у нас не признается за труд. Этим
      людям надо в ножки кланяться не только за то, что они детей вырастят, но и
      за то, что они помогают нации стать гражданским обществом. Ведь
      государство тихо падает в обморок от числа детей, которые каждый год
      объявляются сиротами. Знаете, сколько сегодня сирот в России?
      - Просто не интересовался.
      - Ваш ответ очень типичен. В прошлом году было "выявлено впервые" - термин
      такой - 132 тысячи. А с 1988 года, по моим подсчетам, было причислено к
      этому разряду 1 миллион 600 тысяч. Минобразования недавно сообщило, что у
      них на учете около 800 тысяч детей. Когда человеку исполняется 18 лет, он
      с этого учета срывается, но сиротой-то быть от этого не перестает. И
      кто-то его дальнейшей жизнью должен интересоваться? Ни одно ведомство не
      интересуется! Ни один человек, если это его впрямую не коснется - вот, как
      и вас... А семейный детский дом - единственная у нас структура, которая,
      поначалу поддерживаемая государством, а дальше скромными возможностями
      общества, не упускает из внимания сирот на протяжении всей их жизни.
      По нашей просьбе президент поддержал почти 120 родителей-воспитателей - у
      них крылышки затрепетали оттого, что они получили государственные награды.
      А вот что касается тетенек на местах, этих, по выражению Макаренко,
      "шкрабих" - они семейные детские дома просто ненавидят. Им содержать сирот
      в отстойнике гораздо удобнее.
      Генпрокуратура несколько лет назад заявила, что 40% детдомовцев становятся
      наркоманами и алкоголиками, 40% - преступниками, 10% - сводят счеты с
      жизнью и только 10% как-то выкарабкиваются. Это была выборочная проверка,
      и с тех пор Генпрокуратура таких исследований не проводила. Нужна новая
      тотальная проверка в масштабах всей России - как сложились судьбы
      воспитанников сиротских заведений. Может, результаты такого исследования
      вывели бы государство и общество из беспечного состояния.
      - Сравнивая то, как начинался Детский фонд, с тем, как он теперь
      существует, в чем принципиальная разница?
      - В отсутствии сегодня даже не поддержки, а в полном отсутствии интереса
      государства к общественным организациям и фондам.
      Во-первых, мы были при появлении на свет освобождены от всех налогов.
      Больше того, часть прибыли предприятий и организаций не облагалась
      налогами, если они оказывали нам помощь. Была попытка ввести норму в 3% на
      благотворительность, не облагаемую налогом, при Явлинском - потом это
      постановление отменили. А сейчас, если мы оказываем помощь ребенку на
      сумму свыше 2 тысяч рублей, нам предписано взимать с него подоходный
      налог. У меня была криминальная ситуация в рамках программы "Фронтовые
      дети Чечни". Мы собрали группе детей по 20 тысяч долларов, положили в
      банк. Одной девочке смогли накопить еще 5 тысяч. А девочка такая: ее
      подстрелил снайпер, с поврежденным позвоночником она четыре года пролежала
      в Республиканской детской больнице. Мать все эти годы ночевала рядом с ней
      на полу. Восемнадцать лет ей исполнилось, она по-прежнему неподвижна.
      Московские власти разрешили ей купить здесь квартиру. И когда надо было
      снимать деньги со счета, те 5 тысяч, которые накопились, вычли
      налоговики...
      Общественное движение в России зажимается. Факт. Что как-то не вяжется с
      тезисом о построении гражданского общества. Раньше у нашего фонда было
      право законодательной инициативы. Теперь мы вообще вне закона. Почему?!
      - Возможно, потому, что многие забыли, что вы есть, а другие считают вас,
      Детский фонд, рудиментом советской эпохи? Появилось много богатых людей -
      вот они пусть и занимаются благотворительностью...
      - Мы не рудимент советского режима - тогда нужно признать рудиментом и
      детей. Что касается богатых людей - нам все время Америку ставят в пример,
      но все дружно молчат о том, что у них мощное налоговое законодательство,
      позволяющее всем и вся заниматься благотворительностью. Мы фактически
      остаемся в одиночестве.
      - А удалось вам сохранить костяк единомышленников? Я понимаю, что время
      есть время, и жизнь изменилась, и люди не молодеют - и все же?
      - Вы задали очень интересный вопрос. В провинции сохранились почти все
      кадры, которые начинали со мной. Сейчас у нас 78 отделений в России, но
      сохранились и отделения Детского фонда в бывших союзных республиках.
      Скажем, очень хорошо работает фонд в Белоруссии благодаря тому, что у них
      активно развивается международное сотрудничество. Создавая в начале 90-х,
      фактически на руинах, Ассоциацию детских фондов, мы попробовали запустить
      проект в США, но он не пошел. И потому, что требовал много сил и средств,
      но и потому, что у них другая схема. Там таких фондов 3 тысячи. Для
      сравнения: у нас 420 тысяч общественных организаций. Результат - небо и
      земля. По той простой причине, что в США прогрессивная налоговая шкала.
      Волшебное слово "бюджет" у нас действует, как гипноз. В то время как
      американцы благодаря своим общественным и корпоративным фондам имеют
      годовой бюджет до 300 миллиардов. Наверное, вы слышали такой термин
      "третий сектор"?
      - Вроде бы слышал...
      - Он есть. Имеются в виду общественные организации. Но у нас термин этот
      употребляют в обрезанном виде. Звучит он по-настоящему "третий сектор
      экономики". Благодаря его существованию богатые граждане строят себе
      своего рода памятники: театры, музеи, университеты, больницы, хосписы. Но
      только через общественные фонды. Законодательство США предполагает, что
      налоги на имущество (которых у нас теперь вообще нет) составляют до 95%.
      Но если ты создаешь фонд и все деньги передаешь туда, они полностью
      освобождаются от налогов. К примеру, один мой старинный приятель создал
      школу для девочек, испытавших насилие в семье. Это закрытое учебное
      заведение находится на содержании муниципального органа власти, но
      построил его, освободив деньги от налога, вот этот мой приятель.
      Мы до сих пор не создали в стране ожогового центра. Есть при 9-й больнице
      отделение, мы с ними сотрудничаем и знаем их проблемы. А в Хьюстоне мне
      показали 11-этажное здание ожогового центра для детей штата Техас,
      построенное в рамках частной благотворительной программы...
      - Знаю, что вам удается выкраивать время для написания новых книг. А как
      вы относитесь к успеху "Гарри Поттера"? Наверняка вам книга Роулинг
      понравилась: мальчик-сирота, крепкая и чистая дружба...
      - Вынужден вас огорчить... увы (разводит руками). Выдуманный мир не всегда
      проецируется на реальную детскую жизнь. Да, книги-сказки должны быть, но
      сегодня юные читатели нуждаются в каком-то другом разговоре, в другом
      примере для подражания. Поверьте, ребятам, которые кувыркаются в нашей
      грязной взрослой жизни с таких малых лет, необходимо не...
      - "Навеять сон золотой"...
      - ...Да, не подсунуть вроде бы такой симпатичной, но все-таки наркотик, а
      сориентировать их - чтобы совсем не пропали. Наркоз отходит, и ребенок
      снова попадает в ужасную реальность. У Англии свои игры, а у нас есть,
      слава богу, своя великая литературная традиция. Но еще больше в истории с
      успехом "Гарри Поттера" меня коробит индустриальный размах. Я ни за что не
      поверю, что для этой дамы, сочинившей книжки про Поттера, бизнес был,
      особенно теперь, на втором плане... У тебя должно сердце сочиться кровью
      пополам с любовью к детям, буквально сочиться - как у Ролана Быкова,
      создавшего неповторимый мир кино для детей. Когда вымирают Быковы - что ж
      удивляться успеху "Гарри Поттера"!
      - Как будете праздновать юбилей, Альберт Анатольевич?
      - Планировал поехать в Питер, потом в Беслан - грехи не отпустили, дел
      здесь очень много. Но после дня рождения поеду на родину - я вятский
      родом. Но не с пустыми руками. У меня есть приятель, князь Никита
      Лобанов-Ростовский, ему тоже нынче 70 лет. И он приехал в Москву, чтобы
      музею Марины Цветаевой подарить портрет, купленный в Лондоне на аукционе.
      Вот и мне это нравится - в день рождения подарки не получать, а дарить.
      Поэтому я, когда поеду в Киров, подарю трем тамошним семейным детским
      домам новенькие "Газели". А самый дорогой подарок мне уже сделали -
      девочка, воспитанница одного из этих домов, поступила в Нижегородскую
      консерваторию, отчасти благодаря моей рекомендации. Мне признаваться в
      этом не стыдно - она сирота, имеет право на особое внимание. Как тут не
      порадуешься... Или мальчику сделали в Америке бесплатную операцию на
      сердце - приходят они ко мне с матерью, женщина говорит: "Спасибо вам,
      Альберт Анатольевич". - "А я вас что-то, - говорю, - не помню". Тогда она
      обращается к сынишке: "Ну-ка, покажи автограф Детского фонда". Надо было
      видеть, с какой радостью мальчик расстегнул рубашку и показал мне шрам -
      от горлышка и до пупка...
     

      Михаил Поздняев